Comentarios en: La democracia posible http://blog.jordisevilla.org/2008-04-03/la-democracia-posible/ Blog personal Jordi Sevilla Fri, 30 Dec 2011 09:17:05 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0.5 By: magda http://blog.jordisevilla.org/2008-04-03/la-democracia-posible/#comment-46931 magda Thu, 10 Apr 2008 14:49:22 +0000 http://www.pyms.com.es/jordiexp/2008-04-03/la-democracia-posible/#comment-46931 skip to main | skip to sidebar verdad,mujeres y arte domingo, abril 06, 2008 Bette Davis Hoy es el centanario del nacimiento de Bette Davis, una de las actrices más maravillosas que han existido. Maya Angelou "Me embarqué hacia los siete mares y me detuve en cada tierra. He visto las maravillas del mundo, pero ni a un solo hombre común. Conozco a 10 mil mujeres que se llaman Jane o Mary Jane, pero no he visto ni siquiera a dos que fueran idénticas. Buscamos éxito infinito, pero todos nacemos, morimos y partimos. Diferimos en cosas muy pequeñas, pero nos parecemos en cosas importantes. Noto las diferencias obvias entre cada clase y cada tipo. Pero somos más parecidos, amigos míos, de lo que somos diferentes. Somos más parecidos, amigos míos, de lo que somos diferentes. " Me embarque hacia los siete mares. Maya Angelou Este estracto de Maya Angelou me define el sentimiento que tengo sobre la demob¡cracia, señor Sevilla espero que me entienda. Un saludo skip to main | skip to sidebar verdad,mujeres y arte

domingo, abril 06, 2008
Bette Davis

Hoy es el centanario del nacimiento de Bette Davis, una de las actrices más maravillosas que han existido.

Maya Angelou

“Me embarqué hacia los siete mares y me detuve en cada tierra. He visto las maravillas del mundo, pero ni a un solo hombre común. Conozco a 10 mil mujeres que se llaman Jane o Mary Jane, pero no he visto ni siquiera a dos que fueran idénticas. Buscamos éxito infinito, pero todos nacemos, morimos y partimos. Diferimos en cosas muy pequeñas, pero nos parecemos en cosas importantes. Noto las diferencias obvias entre cada clase y cada tipo. Pero somos más parecidos, amigos míos, de lo que somos diferentes. Somos más parecidos, amigos míos, de lo que somos diferentes. ”

Me embarque hacia los siete mares. Maya Angelou

Este estracto de Maya Angelou me define el sentimiento que tengo sobre la demob¡cracia, señor Sevilla espero que me entienda.
Un saludo

]]> By: funcionariodeintervención http://blog.jordisevilla.org/2008-04-03/la-democracia-posible/#comment-46908 funcionariodeintervención Wed, 09 Apr 2008 20:57:12 +0000 http://www.pyms.com.es/jordiexp/2008-04-03/la-democracia-posible/#comment-46908 Efectivamente hay muchas cosas en común entre el PSOE y el PP. Una de ellas es que eligen a muchos altos cargos por razones que nada tienen que ver con sus conocimientos o sus dotes para dirigir,sino por su docilidad ante los que mandan. Quieren gentes que no solo hagan lo que les dicen aunque lo que les dicen sea copntrario a los intereses generales, sino que además lo hagan sin rechistar y que ciando haga falta saquen el látigo para neutralizar a los que pretenden hacer las cosas como la ley dice . Efectivamente hay muchas cosas en común entre el PSOE y el PP. Una de ellas es que eligen a muchos altos cargos por razones que nada tienen que ver con sus conocimientos o sus dotes para dirigir,sino por su docilidad ante los que mandan. Quieren gentes que no solo hagan lo que les dicen aunque lo que les dicen sea copntrario a los intereses generales, sino que además lo hagan sin rechistar y que ciando haga falta saquen el látigo para neutralizar a los que pretenden hacer las cosas como la ley dice
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]]> By: bombi http://blog.jordisevilla.org/2008-04-03/la-democracia-posible/#comment-46902 bombi Wed, 09 Apr 2008 14:49:39 +0000 http://www.pyms.com.es/jordiexp/2008-04-03/la-democracia-posible/#comment-46902 Este partido al que yo votado no consiento que se hagan descalificaciones a una persona que durante 30 años milito en nuestro partido rosa diez quien defendió la igualdad la paz y la libertad lo que el señor zapatero ha defendido “entre medias�. Una persona que aun así lo sigue defendiendo desde otra formación política donde se la deja escuchar cuando este partido le quitaron su voz con la llamada nueva vía en la que los socialistas que defendían lo que rosa diez como son Felipe González, pepe bono, Rodríguez Ibarra etc hoy ya no tienen tanta voz como entonces.
El señor zapatero no puede defender o no sabe defender aquellos ideales de la transición de la gente que ha hecho por este partido y lo ha hecho grande por que esa gente que lucho por la democracia jamás se deben de hacer ese tipo de descalificaciones. El señor zapatero le dijo a rosa diez “todas las formaciones políticas, tengan la antigüedad que tenga”: “¿Sabe dónde aprendí a respetar a todas las formaciones políticas? En el Partido Socialista Obrero Español.
y la señora rosa diez por defender un modelo justo para que la voz de los ciudadanos tenga el peso que significa su voto quiera modificar la ley electoral para que haya la verdadera igualdad.
Cuando señor zapatero defendió la negociación con ETA ahora que no la defiende mi pregunta es la siguiente ¿sabe el señor zapatero toda la gente que ha luchador en el país vasco por el fin de ETA? Lo sabe yo creo que no y que venga y rompa el pacto antiterrorista que el propuso que deje que ETA vuelva a las instituciones vasca es una vergüenza que un presidente que defienda la España plural deje entrar a esos asesinos en las instituciones.
Sin más decirle que me considero socialista y votante de este partido por que a pesar de que hayan hecho cosas mal también considero los logros alcanzados en la legislatura pasada. Por que en un partido político todas las voces tienen que sonar y tienen que estar presente ese es el mejor ejemplo de igualdad que ha de darse.
Sabe más el diablo por viejo que por diablo y la democracia es la única que pueda cambiarla y como diría rosa diez es necesario regenerar la democracia ahora me afirmo mas a ella por que ella aun que este fuera del partido es una socialista de los pies a la cabeza y si no la vote es por que sigo teniendo fe en este partido con el que me siento identificado.
Espero una contestación por su parte gracias

]]> By: Martin Bau http://blog.jordisevilla.org/2008-04-03/la-democracia-posible/#comment-46900 Martin Bau Wed, 09 Apr 2008 14:20:26 +0000 http://www.pyms.com.es/jordiexp/2008-04-03/la-democracia-posible/#comment-46900 Lo que me preocupa después de ver el debate en el Congreso, es que el PP necesita un esfuerzo colosal para llegar a pactos posibles con el PSOE, y a partir de ahí, un esfuerzo doble, ¿imposible? para que ese pacto se extienda a otras fuerzas políticas. ¿Demasiado para el PP actual? Lo que me preocupa después de ver el debate en el Congreso, es que el PP necesita un esfuerzo colosal para llegar a pactos posibles con el PSOE, y a partir de ahí, un esfuerzo doble, ¿imposible? para que ese pacto se extienda a otras fuerzas políticas. ¿Demasiado para el PP actual?

]]> By: Pilar de la Paz Moya http://blog.jordisevilla.org/2008-04-03/la-democracia-posible/#comment-46862 Pilar de la Paz Moya Tue, 08 Apr 2008 11:16:44 +0000 http://www.pyms.com.es/jordiexp/2008-04-03/la-democracia-posible/#comment-46862 Seguramente entonces le gustará también el libro que acaba de prestarme un compañero: "De la Caverna a la Conciencia" de David Hutchens. Es un librito pequeño. Se lee en un rato y se lo recomiendo. Habla de desde lo alto de una torre se ven unas cosas y desde otra, otras. No tenemos una visión completa. El tenerla, el ver el punto de vista de los demás, nos mejora. Es mejor para todas, en general. Seguramente entonces le gustará también el libro que acaba de prestarme un compañero: “De la Caverna a la Conciencia” de David Hutchens. Es un librito pequeño. Se lee en un rato y se lo recomiendo. Habla de desde lo alto de una torre se ven unas cosas y desde otra, otras. No tenemos una visión completa. El tenerla, el ver el punto de vista de los demás, nos mejora. Es mejor para todas, en general.

]]> By: vicar http://blog.jordisevilla.org/2008-04-03/la-democracia-posible/#comment-46844 vicar Mon, 07 Apr 2008 19:21:47 +0000 http://www.pyms.com.es/jordiexp/2008-04-03/la-democracia-posible/#comment-46844 Querido Jordi: Bien y mal. Para lo que valga: es bueno conformar un bloque central en cuestiones que afectan a la mayoría, esa es la esencia de la democracia, y los dos partidos principales tienen la clave de ese secreto en negociaciones. Ese secreto (que tampoco es tan secreto - al menos en naciones con más de 30 años de experiencia democrática), es que las minorías, cuando las cosas no van como ellos quieren, no se secesionan del consenso. Participan y compiten. Se llama selección natural. Las minorías deben reconocer que la mayoría existe, que es bipartidista, y que para el partido que ostenta el poder, el que sea, "mis distinguidos colegas del otro lado del hemiciclo" tienen al menos la mitad de la razón. Las minorías son minorías, no son peones para la escisión, no son herramientas para la división. El fracaso de la anterior legislatura ha sido que ninguno de los dos partidos ha tenido los intereses de la mayoría en mente en el momento de negociar. La mayoría es la democracia. Las minorías son las mutaciones que aseguran que la mayoría permanece honesta. Simple as that. Un abrazo. Querido Jordi: Bien y mal. Para lo que valga: es bueno conformar un bloque central en cuestiones que afectan a la mayoría, esa es la esencia de la democracia, y los dos partidos principales tienen la clave de ese secreto en negociaciones. Ese secreto (que tampoco es tan secreto – al menos en naciones con más de 30 años de experiencia democrática), es que las minorías, cuando las cosas no van como ellos quieren, no se secesionan del consenso. Participan y compiten. Se llama selección natural. Las minorías deben reconocer que la mayoría existe, que es bipartidista, y que para el partido que ostenta el poder, el que sea, “mis distinguidos colegas del otro lado del hemiciclo” tienen al menos la mitad de la razón. Las minorías son minorías, no son peones para la escisión, no son herramientas para la división. El fracaso de la anterior legislatura ha sido que ninguno de los dos partidos ha tenido los intereses de la mayoría en mente en el momento de negociar. La mayoría es la democracia. Las minorías son las mutaciones que aseguran que la mayoría permanece honesta. Simple as that. Un abrazo.

]]> By: Cabre http://blog.jordisevilla.org/2008-04-03/la-democracia-posible/#comment-46835 Cabre Mon, 07 Apr 2008 10:11:52 +0000 http://www.pyms.com.es/jordiexp/2008-04-03/la-democracia-posible/#comment-46835 Como está demostrado, la democracia es posible y, como bien dice nuestro estimado Sevilla, las bases comunes están recogidas en nuestra Constitución. Me parece muy acertado el análisis que hace el filósofo americano, pero, los demócratas y republicanos de USA distan mucho de parecerse a la derecha y la izquierda española. Los republicanos y demócratas americanos, especialmente en asuntos de Estado, hacen una piña con visiones si no iguales, sí paralelas con el mismo objetivo. La derecha española, aunque alardea de ser paradigma de patriotismo, o más bien diría patrioterismo, a la hora de la verdad, sus objetivos políticos van por otros derroteros que nada tiene que ver con lo que predican. Es por eso que no está tan claro que el nuevo equipo de Rajoy, como ya se ha comentado, traiga aprendida otra lección que no sea la de poner palos a la rueda para que, si es posible, el Gobierno de Zapatero se estrelle, aunque nos arrastre a todos en la caída. Es decir, harán cualquier cosa menos aportar ideas y facilitar la gobernabilidad del Estado. Tiempo al tiempo. Por otro lado, ni es bueno ni conveniente que haya acuerdos excluyentes de las minorías democráticas. Las minorías son tan legítimas como las mayorías, las cuales representan un papel importante en democracia. Lo cierto es que parece ser que vamos hacia el bipartidismo en España, pues todo el entramado de la ley electoral juega a favor de los grandes, en detrimento de los pequeños. Sin la presencia de las minorías, los ideales políticos con principios democráticos perderían su referente y se sentirían discriminados, lo que traería consigo resentimiento, frustración y más violencia. Como está demostrado, la democracia es posible y, como bien dice nuestro estimado Sevilla, las bases comunes están recogidas en nuestra Constitución.
Me parece muy acertado el análisis que hace el filósofo americano, pero, los demócratas y republicanos de USA distan mucho de parecerse a la derecha y la izquierda española. Los republicanos y demócratas americanos, especialmente en asuntos de Estado, hacen una piña con visiones si no iguales, sí paralelas con el mismo objetivo. La derecha española, aunque alardea de ser paradigma de patriotismo, o más bien diría patrioterismo, a la hora de la verdad, sus objetivos políticos van por otros derroteros que nada tiene que ver con lo que predican. Es por eso que no está tan claro que el nuevo equipo de Rajoy, como ya se ha comentado, traiga aprendida otra lección que no sea la de poner palos a la rueda para que, si es posible, el Gobierno de Zapatero se estrelle, aunque nos arrastre a todos en la caída. Es decir, harán cualquier cosa menos aportar ideas y facilitar la gobernabilidad del Estado. Tiempo al tiempo.

Por otro lado, ni es bueno ni conveniente que haya acuerdos excluyentes de las minorías democráticas. Las minorías son tan legítimas como las mayorías, las cuales representan un papel importante en democracia. Lo cierto es que parece ser que vamos hacia el bipartidismo en España, pues todo el entramado de la ley electoral juega a favor de los grandes, en detrimento de los pequeños. Sin la presencia de las minorías, los ideales políticos con principios democráticos perderían su referente y se sentirían discriminados, lo que traería consigo resentimiento, frustración y más violencia.

]]> By: David Onda http://blog.jordisevilla.org/2008-04-03/la-democracia-posible/#comment-46834 David Onda Mon, 07 Apr 2008 09:29:08 +0000 http://www.pyms.com.es/jordiexp/2008-04-03/la-democracia-posible/#comment-46834 El famoso pacto antiterrorista dice que la política cotra ETA la dirige el gobierno y partido principal de la oposición lo apoya. Como hicimos nosotros y NOSOTRAS a pesar de no estar de acuerdo en todo. Y también dice que las fragturas políticas jamás se externalizarán a la opinión pública. Además cuenta ese pacto que no se debe emplear el terrorismo como arma electoral. No sé quien puede tener dudas de quien ha roto el pacto. Pactar no es que los demas se acepten tu postura sino mover ficha todas las partes implicadas. Qué casualidad que sistemáticamente ha habido un partido que se desmarcaba del consenso. Jamás ha habido más diálogo social e institucional en nuestra democracia y la prueba son las leyes aprobadas a pesar de tener mayoría simple. Lo demás son especulaciones y falsedades. Ya la ciudadanía ha dicho en las urnas que no le gusta que ciertos políticos reescriban las historias de lo que ha pasado. Si se crispa se crispa, y si se dice no se dice no, y alguna vez se podrá justificar pero siempre no. Ahora habrá cuatro años más en los cuales el paso lo debe dar el que no caminó nada desde 2004. www.davidprogressista.blogspot.com está la cosa animada en mi blog. Un saludo El famoso pacto antiterrorista dice que la política cotra ETA la dirige el gobierno y partido principal de la oposición lo apoya. Como hicimos nosotros y NOSOTRAS a pesar de no estar de acuerdo en todo. Y también dice que las fragturas políticas jamás se externalizarán a la opinión pública. Además cuenta ese pacto que no se debe emplear el terrorismo como arma electoral. No sé quien puede tener dudas de quien ha roto el pacto. Pactar no es que los demas se acepten tu postura sino mover ficha todas las partes implicadas. Qué casualidad que sistemáticamente ha habido un partido que se desmarcaba del consenso. Jamás ha habido más diálogo social e institucional en nuestra democracia y la prueba son las leyes aprobadas a pesar de tener mayoría simple. Lo demás son especulaciones y falsedades. Ya la ciudadanía ha dicho en las urnas que no le gusta que ciertos políticos reescriban las historias de lo que ha pasado. Si se crispa se crispa, y si se dice no se dice no, y alguna vez se podrá justificar pero siempre no. Ahora habrá cuatro años más en los cuales el paso lo debe dar el que no caminó nada desde 2004.
http://www.davidprogressista.blogspot.com está la cosa animada en mi blog. Un saludo

]]> By: M Tulio Ciceron http://blog.jordisevilla.org/2008-04-03/la-democracia-posible/#comment-46772 M Tulio Ciceron Sat, 05 Apr 2008 12:02:58 +0000 http://www.pyms.com.es/jordiexp/2008-04-03/la-democracia-posible/#comment-46772 Totalmente de acuerdo contigo. Es necesario que los grandes partidos lleguen a un acuerdo en las cuestiones de estado y que al mismo tiempo puedan integrar a las distintas minorías en tales acuerdos. Se acusa al PP de estar constantemente boicoteando las propuestas del Gobierno en los asuntos de Estado. Pero también es verdad que el PSOE se ha puesto la etiqueta de negociador y no existe nada más falso. Ejemplo, la lucha antiterrorista. ¿El PSOE intentó pactar con el PP las acciones a seguir en relación al terrorismo durante la pasada legislatura? NO. El PSOE tenía muy claro el camino a seguir: negociar con los terroristas. Y el resto se tenía que unir. Eso no es negociar políticas de Estado. En una democracia madura y no bananera como la nuestra lo sensato es que ambos partidos se sienten en una mesa y pongan sobre la mesa el terrorismo y luego discutan y lleguen a un punto de encuentro. Si sale negociación se negocia y si no sale, pues no se negocia y luego se debate como se va a llevar la negociación y con que límites y en qué términos. Y luego buscar el modo de encajar las minorías. Y así con todas las cuestiones de estado. Lo que no puede ser es imponer una vía de actuación y que todo el mundo la siga como corderitos. He ahí los resultados. Un saludo. Totalmente de acuerdo contigo. Es necesario que los grandes partidos lleguen a un acuerdo en las cuestiones de estado y que al mismo tiempo puedan integrar a las distintas minorías en tales acuerdos.

Se acusa al PP de estar constantemente boicoteando las propuestas del Gobierno en los asuntos de Estado. Pero también es verdad que el PSOE se ha puesto la etiqueta de negociador y no existe nada más falso. Ejemplo, la lucha antiterrorista. ¿El PSOE intentó pactar con el PP las acciones a seguir en relación al terrorismo durante la pasada legislatura? NO. El PSOE tenía muy claro el camino a seguir: negociar con los terroristas. Y el resto se tenía que unir. Eso no es negociar políticas de Estado. En una democracia madura y no bananera como la nuestra lo sensato es que ambos partidos se sienten en una mesa y pongan sobre la mesa el terrorismo y luego discutan y lleguen a un punto de encuentro. Si sale negociación se negocia y si no sale, pues no se negocia y luego se debate como se va a llevar la negociación y con que límites y en qué términos. Y luego buscar el modo de encajar las minorías. Y así con todas las cuestiones de estado. Lo que no puede ser es imponer una vía de actuación y que todo el mundo la siga como corderitos. He ahí los resultados.

Un saludo.

]]> By: tu agenda http://blog.jordisevilla.org/2008-04-03/la-democracia-posible/#comment-46728 tu agenda Fri, 04 Apr 2008 07:03:45 +0000 http://www.pyms.com.es/jordiexp/2008-04-03/la-democracia-posible/#comment-46728 Estaría muy bien que el post que acaba de escribir lo leyeran muchos políticos de uno u otro lado, de todas las ideas y tendencias, para que el juego de la democracia fuera como tiene que ser, y no un campo de batalla pues no creo que los insultos y descalificaciones favorezcan a nadie y se acercen por ello más al ciudadano ya que llega un momento que resulta crispante solo con oirlos. Pero para eso, mucha gente debería de aprender de usted, de su talante, su tolerancia, su persistencia y su forma de negociar, aunque no sin firmeza y se darían cuenta que con esas cualidades en democracia ganamos todos. Lástima que no todos sean como usted, pero esperemos que esta legislatura se enfoque desde la serenidad y el próposito de no arremeter los unos contra los otros sino todos en favor de "todos los españoles". Estaría muy bien que el post que acaba de escribir lo leyeran muchos políticos de uno u otro lado, de todas las ideas y tendencias, para que el juego de la democracia fuera como tiene que ser, y no un campo de batalla pues no creo que los insultos y descalificaciones favorezcan a nadie y se acercen por ello más al ciudadano ya que llega un momento que resulta crispante solo con oirlos.
Pero para eso, mucha gente debería de aprender de usted, de su talante, su tolerancia, su persistencia y su forma de negociar, aunque no sin firmeza y se darían cuenta que con esas cualidades en democracia ganamos todos.
Lástima que no todos sean como usted, pero esperemos que esta legislatura se enfoque desde la serenidad y el próposito de no arremeter los unos contra los otros sino todos en favor de “todos los españoles”.

]]> By: Marino Baler http://blog.jordisevilla.org/2008-04-03/la-democracia-posible/#comment-46707 Marino Baler Thu, 03 Apr 2008 18:47:16 +0000 http://www.pyms.com.es/jordiexp/2008-04-03/la-democracia-posible/#comment-46707 ¿Como es posible que exista democracia si existe una monarquía? ¿Algún día los súbditos (que no ciudadanos) podremos elegir a nuestros representantes sin necesidad que esto sea un cargo que se herede de padres a hijos? No olvidemos que democracia viene del griedo demos "pueblo" y cracia "poder" y en este caso, en España el pueblo no elige a todos sus representantes sino que le venían impuestos por un dictador fascista. Salud. ¿Como es posible que exista democracia si existe una monarquía? ¿Algún día los súbditos (que no ciudadanos) podremos elegir a nuestros representantes sin necesidad que esto sea un cargo que se herede de padres a hijos?

No olvidemos que democracia viene del griedo demos “pueblo” y cracia “poder” y en este caso, en España el pueblo no elige a todos sus representantes sino que le venían impuestos por un dictador fascista.

Salud.

]]> By: David Onda http://blog.jordisevilla.org/2008-04-03/la-democracia-posible/#comment-46701 David Onda Thu, 03 Apr 2008 16:49:51 +0000 http://www.pyms.com.es/jordiexp/2008-04-03/la-democracia-posible/#comment-46701 La última frase con las prisas no se entiende. Hay personas que no entienden que las leyes aprobadas sólo dan opción a pero no obligan a nada. Las peyes aprovadas nos humanizan. Yo también opino como el compañero MANUEL BENEDITO. Soraya Saez de Santamaría ha mostrado en sus enfrentamientos con Carmen Chacón de que partido es. Carmen Chacón le ha dado siempre una lección de saber hacer política. Una voz pitosa y siempre igual de demagoga. El PP es difícil que cambie, es verdad, llevan desde siempre así... recordemos viejos tiempos de república, guerra y dictadura. SALUDOS La última frase con las prisas no se entiende. Hay personas que no entienden que las leyes aprobadas sólo dan opción a pero no obligan a nada. Las peyes aprovadas nos humanizan. Yo también opino como el compañero MANUEL BENEDITO. Soraya Saez de Santamaría ha mostrado en sus enfrentamientos con Carmen Chacón de que partido es. Carmen Chacón le ha dado siempre una lección de saber hacer política. Una voz pitosa y siempre igual de demagoga. El PP es difícil que cambie, es verdad, llevan desde siempre así… recordemos viejos tiempos de república, guerra y dictadura. SALUDOS

]]> By: David Onda http://blog.jordisevilla.org/2008-04-03/la-democracia-posible/#comment-46695 David Onda Thu, 03 Apr 2008 14:14:34 +0000 http://www.pyms.com.es/jordiexp/2008-04-03/la-democracia-posible/#comment-46695 HOLA JORDI! Estoy de acuerdo con lo que dice. Creo que muchas personas confunden la democracía con uno de sus mecanismos fundamentales, la regla de las mayorías. La democracía es mucho más. Necesitamos un gobierno que escuche todas las voces, y ninguna voz debe pensarse más legitima por tener más votos. La legitimidad no la marcan los votos, tal vez estos últimos si que marquen mayor fuerza pero no mayor grado de veracidad de las tesis.PP y PSOE deben escuchas a los conocidos como partidos minoritarios. La legislatura pasado tuvo mucho mérito su gobierno, el de Zapatero, y lo tuvo porque fue capaz de sacer leyes cosmopolitas, progresistas y avanzadas sin tener una mayoría suficiente. Fue capaz de pactar todas las leyes sistemáticamente con todas las fuerzas políticas menos una (que sólo nos apoyó en contadas ocasiones). Que todas las fuerzas políticas sean capaces de acordar y pactar temas fundamentales siendo de distinta ideología (nacionalistas, estatales, regionalistas, izquierdas, centro, derechas), dan una lección de tolerancia y de saber hacer al partido que responde con un NO casi siempre. Hay personas que no entienden que las leyes aprobadas sólo dan opción a y no oblida a nada. Las leyes aprobadas nos humanizan. Gracias . HOLA JORDI! Estoy de acuerdo con lo que dice. Creo que muchas personas confunden la democracía con uno de sus mecanismos fundamentales, la regla de las mayorías. La democracía es mucho más. Necesitamos un gobierno que escuche todas las voces, y ninguna voz debe pensarse más legitima por tener más votos. La legitimidad no la marcan los votos, tal vez estos últimos si que marquen mayor fuerza pero no mayor grado de veracidad de las tesis.PP y PSOE deben escuchas a los conocidos como partidos minoritarios. La legislatura pasado tuvo mucho mérito su gobierno, el de Zapatero, y lo tuvo porque fue capaz de sacer leyes cosmopolitas, progresistas y avanzadas sin tener una mayoría suficiente. Fue capaz de pactar todas las leyes sistemáticamente con todas las fuerzas políticas menos una (que sólo nos apoyó en contadas ocasiones). Que todas las fuerzas políticas sean capaces de acordar y pactar temas fundamentales siendo de distinta ideología (nacionalistas, estatales, regionalistas, izquierdas, centro, derechas), dan una lección de tolerancia y de saber hacer al partido que responde con un NO casi siempre. Hay personas que no entienden que las leyes aprobadas sólo dan opción a y no oblida a nada. Las leyes aprobadas nos humanizan. Gracias .

]]> By: Geógafo Subjetivo http://blog.jordisevilla.org/2008-04-03/la-democracia-posible/#comment-46688 Geógafo Subjetivo Thu, 03 Apr 2008 12:08:45 +0000 http://www.pyms.com.es/jordiexp/2008-04-03/la-democracia-posible/#comment-46688 Estoy de acuerdo contigo cuando vienes a decir que considerar siempre que el consenso es la única forma de hacer política es entregarle a la oposición un derecho a veto que no existe. Muchas veces se olvida que el gobierno es el que tiene más apoyos y debe ser el que marca la dirección y la oposición no tiene esta iniciativa y el respaldo suficiente (porque entonces no sería oposición). Es bueno el acuerdo, pero sólo en algunos puntos, no en cualquier cosa, ya que entonces alguien puede pensar que para qué celebrar elecciones. Estoy de acuerdo contigo cuando vienes a decir que considerar siempre que el consenso es la única forma de hacer política es entregarle a la oposición un derecho a veto que no existe.

Muchas veces se olvida que el gobierno es el que tiene más apoyos y debe ser el que marca la dirección y la oposición no tiene esta iniciativa y el respaldo suficiente (porque entonces no sería oposición). Es bueno el acuerdo, pero sólo en algunos puntos, no en cualquier cosa, ya que entonces alguien puede pensar que para qué celebrar elecciones.

]]> By: Manuel Benedito http://blog.jordisevilla.org/2008-04-03/la-democracia-posible/#comment-46687 Manuel Benedito Thu, 03 Apr 2008 12:06:44 +0000 http://www.pyms.com.es/jordiexp/2008-04-03/la-democracia-posible/#comment-46687 Es evidente que el consenso es necesario. En los medios se está hablando mucho de que la Portavoz del PP va a dar nuevos aires en el Congreso. Siento mucho decirlo, pero me parece que se equivocan de lleno. No hay más que hacer un repaso a las intervenciones de esta señora para ver la acidez y crispación que las han caracterizado durante la legislatura pasada. Y, no, no soy de esas personas progresistas que parecen alegrarse de que el PP pretenda cambiar. Son lo que son y son quienes son. Desgraciadamente. Atate los machos, que está legislatura me huele a más (y más bestia) de lo mismo. Es evidente que el consenso es necesario. En los medios se está hablando mucho de que la Portavoz del PP va a dar nuevos aires en el Congreso.
Siento mucho decirlo, pero me parece que se equivocan de lleno. No hay más que hacer un repaso a las intervenciones de esta señora para ver la acidez y crispación que las han caracterizado durante la legislatura pasada.
Y, no, no soy de esas personas progresistas que parecen alegrarse de que el PP pretenda cambiar. Son lo que son y son quienes son. Desgraciadamente.
Atate los machos, que está legislatura me huele a más (y más bestia) de lo mismo.

]]> By: kalier http://blog.jordisevilla.org/2008-04-03/la-democracia-posible/#comment-46683 kalier Thu, 03 Apr 2008 09:56:40 +0000 http://www.pyms.com.es/jordiexp/2008-04-03/la-democracia-posible/#comment-46683 Vamos, que abogas porque el gobierno pacte con alguna fuerza política de cara a la investidura. ¿Cúal será? Vamos, que abogas porque el gobierno pacte con alguna fuerza política de cara a la investidura. ¿Cúal será?

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