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	<title>Comentarios en: Yo debato, tu discutes, él se calla.</title>
	<link>http://blog.jordisevilla.org/2009-04-21/yo-debato-tu-discutes-el-se-calla/</link>
	<description>Blog personal Jordi Sevilla</description>
	<pubDate>Sun, 01 Aug 2010 05:02:07 +0000</pubDate>
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	<item>
		<title>Por: Ceporr</title>
		<link>http://blog.jordisevilla.org/2009-04-21/yo-debato-tu-discutes-el-se-calla/#comment-70029</link>
		<pubDate>Wed, 20 May 2009 22:23:32 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.jordisevilla.org/2009-04-21/yo-debato-tu-discutes-el-se-calla/#comment-70029</guid>
					<description>No pensaba escribir nunca más en este blog en el que un día fui censurado. pero si tienen a bien, me gustaría contestar lo siguiente:
Al señor Aznar, con el que ustedes los llamados socialistas tienen tanto en común, le diría que en sus tiempos se apostó por un modelo de "desarrolllo" basado en el ladrillo y la especulación, un sector insostenible que nos ha traído tantos parados. Tanto el señor Aznar como ustedes han despreciado la investigación y la educación. 
Tanto ustedes como el señor Aznar nos trajeron una inmigración masiva que en ningún momento se necesitó. Ahora les pagamos el autobús.
En Alemania hay menos paro y salarios más altos, pero ni a ustedes ni al señor Aznar se les ocurre pedir que suban los salarios.
Quiebran los bancos y se les ayuda; la SS puede llegar a perder su superávit y ya se habla de que el sistema es inviable.
Sin presunción de ningún tipo, invitaría a los lectores a que leyeran lo que otros y yo escribimos en este blog sobre el desastre al que nos llevaban (y que avisábamos cuando "España iba mejor que cuando iba bien").
¿Se acuerda de aquello señor Sevilla?
Para bancos y Juegos Olímpicos siempre hay dinero de los impuestos. Si la SS necesitara de parte de esos impuestos algunos se rasgarían las vestiduras.
Analicen la evolución de las rentas salariales en los años de Aznar y sus clones del PSOE y cómo ha evolucionado su contribución al P.I.B.
Lo que se hace mal, acaba peor. El modelo de Aznar que ustedes contribuyeron a engrandecer nos ha llevado donde estamos.
El sistema de pensiones necesitará cambios; el sistema de contratación necesitará cambios. Pero no todo es tener empleo; este debe ser de calidad, permitir tener familia, y partámonos de risa, permitir el acceso  a una vivienda.
El despido más barato sirve para eso, para despedir más barato. Que aumentará la contratación es el cuento de la lechera.</description>
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						<p>No pensaba escribir nunca más en este blog en el que un día fui censurado. pero si tienen a bien, me gustaría contestar lo siguiente:<br />
Al señor Aznar, con el que ustedes los llamados socialistas tienen tanto en común, le diría que en sus tiempos se apostó por un modelo de &#8220;desarrolllo&#8221; basado en el ladrillo y la especulación, un sector insostenible que nos ha traído tantos parados. Tanto el señor Aznar como ustedes han despreciado la investigación y la educación.<br />
Tanto ustedes como el señor Aznar nos trajeron una inmigración masiva que en ningún momento se necesitó. Ahora les pagamos el autobús.<br />
En Alemania hay menos paro y salarios más altos, pero ni a ustedes ni al señor Aznar se les ocurre pedir que suban los salarios.<br />
Quiebran los bancos y se les ayuda; la SS puede llegar a perder su superávit y ya se habla de que el sistema es inviable.<br />
Sin presunción de ningún tipo, invitaría a los lectores a que leyeran lo que otros y yo escribimos en este blog sobre el desastre al que nos llevaban (y que avisábamos cuando &#8220;España iba mejor que cuando iba bien&#8221;).<br />
¿Se acuerda de aquello señor Sevilla?<br />
Para bancos y Juegos Olímpicos siempre hay dinero de los impuestos. Si la SS necesitara de parte de esos impuestos algunos se rasgarían las vestiduras.<br />
Analicen la evolución de las rentas salariales en los años de Aznar y sus clones del PSOE y cómo ha evolucionado su contribución al P.I.B.<br />
Lo que se hace mal, acaba peor. El modelo de Aznar que ustedes contribuyeron a engrandecer nos ha llevado donde estamos.<br />
El sistema de pensiones necesitará cambios; el sistema de contratación necesitará cambios. Pero no todo es tener empleo; este debe ser de calidad, permitir tener familia, y partámonos de risa, permitir el acceso  a una vivienda.<br />
El despido más barato sirve para eso, para despedir más barato. Que aumentará la contratación es el cuento de la lechera.
</p>
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	<item>
		<title>Por: economiaendostardes</title>
		<link>http://blog.jordisevilla.org/2009-04-21/yo-debato-tu-discutes-el-se-calla/#comment-68865</link>
		<pubDate>Mon, 04 May 2009 13:00:53 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.jordisevilla.org/2009-04-21/yo-debato-tu-discutes-el-se-calla/#comment-68865</guid>
					<description>¡Hola Jordi!

Totalmente de acuerdo con usted. Hace tiempo que queríamos escribirle para comentarle que tenemos un blog: www.economiaendostardes.com.
No es una referencia para usted, pero queríamos decirle que el espíritu de esas dos tardes, que no sabemos si llegaron a existir, son la esencia de nuestro libro de estilo particular.

Un saludo de dos economistas periodistas.</description>
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						<p>¡Hola Jordi!</p>
<p>Totalmente de acuerdo con usted. Hace tiempo que queríamos escribirle para comentarle que tenemos un blog: <a href='http://www.economiaendostardes.com.' rel='nofollow'>www.economiaendostardes.com.</a><br />
No es una referencia para usted, pero queríamos decirle que el espíritu de esas dos tardes, que no sabemos si llegaron a existir, son la esencia de nuestro libro de estilo particular.</p>
<p>Un saludo de dos economistas periodistas.
</p>
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	<item>
		<title>Por: M Tulio Ciceron</title>
		<link>http://blog.jordisevilla.org/2009-04-21/yo-debato-tu-discutes-el-se-calla/#comment-68827</link>
		<pubDate>Sun, 03 May 2009 15:52:09 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.jordisevilla.org/2009-04-21/yo-debato-tu-discutes-el-se-calla/#comment-68827</guid>
					<description>La pregunta clave dentro del debate de las pensiones y que nadie quiere plantear es: ¿QUIEN DEBE PAGAR LAS PENSIONES? No nos engañemos, damas y caballeros, las pensiones NO son un problema de RIQUEZA sino de REPARTO de la misma.

Un saludo.</description>
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						<p>La pregunta clave dentro del debate de las pensiones y que nadie quiere plantear es: ¿QUIEN DEBE PAGAR LAS PENSIONES? No nos engañemos, damas y caballeros, las pensiones NO son un problema de RIQUEZA sino de REPARTO de la misma.</p>
<p>Un saludo.
</p>
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	<item>
		<title>Por: Nombre</title>
		<link>http://blog.jordisevilla.org/2009-04-21/yo-debato-tu-discutes-el-se-calla/#comment-68751</link>
		<pubDate>Sat, 02 May 2009 23:53:39 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.jordisevilla.org/2009-04-21/yo-debato-tu-discutes-el-se-calla/#comment-68751</guid>
					<description>En Argentina las jubilaciones y pensiones pasaron a manos del Estado y hasta ahora van bien siempre garantizando las subas de los salarios porque basicamente el sistema esta planeado asi y afecta también a la jubilación minima.También existe jubilación para las amas de casa.</description>
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						<p>En Argentina las jubilaciones y pensiones pasaron a manos del Estado y hasta ahora van bien siempre garantizando las subas de los salarios porque basicamente el sistema esta planeado asi y afecta también a la jubilación minima.También existe jubilación para las amas de casa.
</p>
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	<item>
		<title>Por: jaimevera</title>
		<link>http://blog.jordisevilla.org/2009-04-21/yo-debato-tu-discutes-el-se-calla/#comment-68592</link>
		<pubDate>Wed, 29 Apr 2009 21:27:00 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.jordisevilla.org/2009-04-21/yo-debato-tu-discutes-el-se-calla/#comment-68592</guid>
					<description>Los jeques de dubai estan discudiendo un ley para castigar a los periódicos que informen que la economía está empeorando con cuantiosas multas porque perjudican a la economía nacional, como estos antipatriotas que tenemos por aquí. Yo recomiendo a los aguerridos socialistas que escriben en este blog que propongan un medida similar y si son recalcitrantes esas "alimañas"  de las que alguna habla en sus comentarios ......a la carcel.</description>
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						<p>Los jeques de dubai estan discudiendo un ley para castigar a los periódicos que informen que la economía está empeorando con cuantiosas multas porque perjudican a la economía nacional, como estos antipatriotas que tenemos por aquí. Yo recomiendo a los aguerridos socialistas que escriben en este blog que propongan un medida similar y si son recalcitrantes esas &#8220;alimañas&#8221;  de las que alguna habla en sus comentarios &#8230;&#8230;a la carcel.
</p>
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	<item>
		<title>Por: anibal</title>
		<link>http://blog.jordisevilla.org/2009-04-21/yo-debato-tu-discutes-el-se-calla/#comment-68590</link>
		<pubDate>Wed, 29 Apr 2009 20:30:40 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.jordisevilla.org/2009-04-21/yo-debato-tu-discutes-el-se-calla/#comment-68590</guid>
					<description>Me sorprende el fanatismo,la intolerancia  y la mala educación con la que escriben personas que dicen ser socialistas, como es el caso de Yolanda.   Estas personas que son partidarios de que no haya debates y que suponen que cuando alguien discrepa de sus ideas o de sus posiciones necesariamente actúa con mala fe y se merece el calificativo de alimaña no son mejores que los fanáticos del otro lado.</description>
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						<p>Me sorprende el fanatismo,la intolerancia  y la mala educación con la que escriben personas que dicen ser socialistas, como es el caso de Yolanda.   Estas personas que son partidarios de que no haya debates y que suponen que cuando alguien discrepa de sus ideas o de sus posiciones necesariamente actúa con mala fe y se merece el calificativo de alimaña no son mejores que los fanáticos del otro lado.
</p>
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	<item>
		<title>Por: Castellón Opina</title>
		<link>http://blog.jordisevilla.org/2009-04-21/yo-debato-tu-discutes-el-se-calla/#comment-68589</link>
		<pubDate>Wed, 29 Apr 2009 19:46:32 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.jordisevilla.org/2009-04-21/yo-debato-tu-discutes-el-se-calla/#comment-68589</guid>
					<description>Perdonar el enlace correcto es este:

http://castellonopina.blogspot.com/2009/04/inaugurada-la-nueva-darsena-sur-del.html

Saludos</description>
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						<p>Perdonar el enlace correcto es este:</p>
<p><a href='http://castellonopina.blogspot.com/2009/04/inaugurada-la-nueva-darsena-sur-del.html' rel='nofollow'>http://castellonopina.blogspot.com/2009/04/inaugurada-la-nueva-darsena-sur-del.html</a></p>
<p>Saludos
</p>
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	<item>
		<title>Por: Castellón Opina</title>
		<link>http://blog.jordisevilla.org/2009-04-21/yo-debato-tu-discutes-el-se-calla/#comment-68588</link>
		<pubDate>Wed, 29 Apr 2009 19:44:26 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.jordisevilla.org/2009-04-21/yo-debato-tu-discutes-el-se-calla/#comment-68588</guid>
					<description>En este país le pasa a muchos lo que el concepto de LOOPING es para el cuento relatado seguidamente.

Muchos de los que nos tienen atenazados en el inmovilismo social, les habrá pasado esta historia, y sus mentes están en continuo looping. Espero que Zapatero les de un cortocircuito, y al menos la cadena se pare de una puñetera vez, y no seamos siempre los asalariados los que paguemos siempre los platos rotos.

Leer sin perder una coma:--(^L^)—

Para quien no conoce el concepto de looping, aquí queda claro lo que significa cuando se dice que un programa de computación "entró en looping".

El director le dice a la secretaria:

- Vamos a viajar al exterior por una semana, para un Seminario. Haga los preparativos del viaje...

La secretaria llamada al marido:

- Voy a viajar al exterior con el director por una semana. Cuídate, querido.

El marido llama a la amante:

- Mi mujer va a viajar al exterior por una semana, vamos a pasarnos esa semana juntos, mi reina...

La amante llama al niño a quien le da clases particulares:

- Tengo mucho trabajo la próxima semana. No tienes que venir a clases…

El niño llama a su abuelo:

- Abuelo, la próxima semana no tengo clases, mi profesora estará ocupada. ¡Vamos a pasar la semana juntos!

El abuelo (que es el director) llama a la secretaria:

- Voy a pasar la próxima semana con mi nieto, por lo que no voy a participar en el Seminario. Puede cancelar el viaje.

La secretaria llama al marido:

- El director de la empresa cambió de idea y acaba de cancelar el viaje.

El marido llama a la amante:

- No podremos pasar la próxima semana juntos, el viaje de mi mujer fue cancelado.

La amante llama al niño de las clases particulares:

- Cambio de planes: esta semana vamos a tener clases como siempre.

El niño llama al abuelo:

- Abuelo, mi profesora me dijo que esta semana tengo clases. Discúlpame, no voy a poder hacerte compañía.

El abuelo llama a la secretaria:

- Mi nieto me acaba de decir que no va a poder estar conmigo esta semana.. Continúe con los preparativos del viaje al seminario

¿Entendieron ahora, qué es “looping”?

Imagen de algunas personas con posible Looping:

http://1.bp.blogspot.com/_W-hCQgar1oY/SfF384OKbII/AAAAAAAABO8/qD8RgYLBZNw/s1600-h/darsena+surB:N.jpg</description>
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						<p>En este país le pasa a muchos lo que el concepto de LOOPING es para el cuento relatado seguidamente.</p>
<p>Muchos de los que nos tienen atenazados en el inmovilismo social, les habrá pasado esta historia, y sus mentes están en continuo looping. Espero que Zapatero les de un cortocircuito, y al menos la cadena se pare de una puñetera vez, y no seamos siempre los asalariados los que paguemos siempre los platos rotos.</p>
<p>Leer sin perder una coma:&#8211;(^L^)—</p>
<p>Para quien no conoce el concepto de looping, aquí queda claro lo que significa cuando se dice que un programa de computación &#8220;entró en looping&#8221;.</p>
<p>El director le dice a la secretaria:</p>
<p>- Vamos a viajar al exterior por una semana, para un Seminario. Haga los preparativos del viaje&#8230;</p>
<p>La secretaria llamada al marido:</p>
<p>- Voy a viajar al exterior con el director por una semana. Cuídate, querido.</p>
<p>El marido llama a la amante:</p>
<p>- Mi mujer va a viajar al exterior por una semana, vamos a pasarnos esa semana juntos, mi reina&#8230;</p>
<p>La amante llama al niño a quien le da clases particulares:</p>
<p>- Tengo mucho trabajo la próxima semana. No tienes que venir a clases…</p>
<p>El niño llama a su abuelo:</p>
<p>- Abuelo, la próxima semana no tengo clases, mi profesora estará ocupada. ¡Vamos a pasar la semana juntos!</p>
<p>El abuelo (que es el director) llama a la secretaria:</p>
<p>- Voy a pasar la próxima semana con mi nieto, por lo que no voy a participar en el Seminario. Puede cancelar el viaje.</p>
<p>La secretaria llama al marido:</p>
<p>- El director de la empresa cambió de idea y acaba de cancelar el viaje.</p>
<p>El marido llama a la amante:</p>
<p>- No podremos pasar la próxima semana juntos, el viaje de mi mujer fue cancelado.</p>
<p>La amante llama al niño de las clases particulares:</p>
<p>- Cambio de planes: esta semana vamos a tener clases como siempre.</p>
<p>El niño llama al abuelo:</p>
<p>- Abuelo, mi profesora me dijo que esta semana tengo clases. Discúlpame, no voy a poder hacerte compañía.</p>
<p>El abuelo llama a la secretaria:</p>
<p>- Mi nieto me acaba de decir que no va a poder estar conmigo esta semana.. Continúe con los preparativos del viaje al seminario</p>
<p>¿Entendieron ahora, qué es “looping”?</p>
<p>Imagen de algunas personas con posible Looping:</p>
<p><a href='http://1.bp.blogspot.com/_W-hCQgar1oY/SfF384OKbII/AAAAAAAABO8/qD8RgYLBZNw/s1600-h/darsena+surB:N.jpg' rel='nofollow'>http://1.bp.blogspot.com/_W-hCQgar1oY/SfF384OKbII/AAAAAAAABO8/qD8RgYLBZNw/s1600-h/darsena+surB:N.jpg</a>
</p>
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	<item>
		<title>Por: Agua</title>
		<link>http://blog.jordisevilla.org/2009-04-21/yo-debato-tu-discutes-el-se-calla/#comment-68582</link>
		<pubDate>Wed, 29 Apr 2009 16:32:11 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.jordisevilla.org/2009-04-21/yo-debato-tu-discutes-el-se-calla/#comment-68582</guid>
					<description>¿Me permite decirle a Ratolin que yo soy votante socialista?

Que es más, que precisamente por serlo, es también mi caso que aplaudo su artículo.

Que es más, que artículos en la clave del suyo (pero en sentido contrario) cuesta leerlos -por no decir que es imposible- en alguien PP. ¡Y que viva la diferencia!</description>
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						<p>¿Me permite decirle a Ratolin que yo soy votante socialista?</p>
<p>Que es más, que precisamente por serlo, es también mi caso que aplaudo su artículo.</p>
<p>Que es más, que artículos en la clave del suyo (pero en sentido contrario) cuesta leerlos -por no decir que es imposible- en alguien PP. ¡Y que viva la diferencia!
</p>
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	<item>
		<title>Por: Daniel Vargas Lallament</title>
		<link>http://blog.jordisevilla.org/2009-04-21/yo-debato-tu-discutes-el-se-calla/#comment-68571</link>
		<pubDate>Wed, 29 Apr 2009 06:09:33 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.jordisevilla.org/2009-04-21/yo-debato-tu-discutes-el-se-calla/#comment-68571</guid>
					<description>Se ha abiero una subcomisión en el congreso para estudiar la renta básica de ciudadanía, me parece una oportunidad para emprender un debate necesario. Vd. estuvo en su momento a favor y creo que debería sacar el debate a la calle, analizar los pros y los contras, y ver nuevos modelos de financiación, como la tasa Rb basada en un impuesto sobre la especulación,a modo de tasa Tobin, pero ampliada, sustituir el impuesto de sociedades y el IRPF por un incremento del IVA. Y ver la renta básica como un mecanisnmo de adaptación de la economía a la nueva realidad definida por la globalización, la pujanza de la economía financiera, el desarrollo tecnológico y la necesidad de un desarrollo sostenible. Le recomiendo encarecidamente que lea el libro de Ramiro Pinto "Los fundamentos de la Renta Básica y la perestroika del capitalismo", en cuya obra explica la Renta Básica como teoría económica y como la actualización del socialismo, como tercera vía entre el modelo neoliberal y el modelo keynesiano, que ya no sirve, como comprobamos con las medidas adoptados por el gobierno... 4 millones de parados y lo que queda. Un abrazo, Dany.</description>
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						<p>Se ha abiero una subcomisión en el congreso para estudiar la renta básica de ciudadanía, me parece una oportunidad para emprender un debate necesario. Vd. estuvo en su momento a favor y creo que debería sacar el debate a la calle, analizar los pros y los contras, y ver nuevos modelos de financiación, como la tasa Rb basada en un impuesto sobre la especulación,a modo de tasa Tobin, pero ampliada, sustituir el impuesto de sociedades y el IRPF por un incremento del IVA. Y ver la renta básica como un mecanisnmo de adaptación de la economía a la nueva realidad definida por la globalización, la pujanza de la economía financiera, el desarrollo tecnológico y la necesidad de un desarrollo sostenible. Le recomiendo encarecidamente que lea el libro de Ramiro Pinto &#8220;Los fundamentos de la Renta Básica y la perestroika del capitalismo&#8221;, en cuya obra explica la Renta Básica como teoría económica y como la actualización del socialismo, como tercera vía entre el modelo neoliberal y el modelo keynesiano, que ya no sirve, como comprobamos con las medidas adoptados por el gobierno&#8230; 4 millones de parados y lo que queda. Un abrazo, Dany.
</p>
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	<item>
		<title>Por: Ratolin</title>
		<link>http://blog.jordisevilla.org/2009-04-21/yo-debato-tu-discutes-el-se-calla/#comment-68566</link>
		<pubDate>Tue, 28 Apr 2009 19:49:55 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.jordisevilla.org/2009-04-21/yo-debato-tu-discutes-el-se-calla/#comment-68566</guid>
					<description>Jordi, supondo que te habrás quedado satisfecho, ya ves  cuántos están encantadísimos con tu opinión. ¿Te has preguntado de quién serán votantes?...¡era lo que nos faltaba!.
  Saludos. Ratolín.</description>
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						<p>Jordi, supondo que te habrás quedado satisfecho, ya ves  cuántos están encantadísimos con tu opinión. ¿Te has preguntado de quién serán votantes?&#8230;¡era lo que nos faltaba!.<br />
  Saludos. Ratolín.
</p>
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	<item>
		<title>Por: Agua</title>
		<link>http://blog.jordisevilla.org/2009-04-21/yo-debato-tu-discutes-el-se-calla/#comment-68517</link>
		<pubDate>Mon, 27 Apr 2009 14:43:58 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.jordisevilla.org/2009-04-21/yo-debato-tu-discutes-el-se-calla/#comment-68517</guid>
					<description>Cuando le leí hace unos días, solo se me ocurrió una respuesta como la más apropiada a la par que sintética, que como buen aficionado a la matemática, que no me cabe duda lo será usted, sabrá entender.

Se la mando ya hoy, que creo que corre menos peligro de ser confundida con spam.

La manifestación explícita de mi más absoluto y profundo acuerdo con la idea general de su mensaje es esta:

http://forolapolitica.es/board/
(aclaro que es un sitio gratuito en donde yo no gano nada, lo digo -y siento verme obligada a decirlo- por quitar sospechas extra sobre la posibilidad de spam, es solo que es tontería intentar explicar algo en solo unas palabras cuando se tiene la posibilidad de mostrar, con un simple enlace, el al menos intento y esfuerzo que una hace a diario por defender la idea que trasciende de su mensaje y que, ya digo, comparto con usted)


Y mi opinión ya concreta y en palabras a su artículo es ya directamente esta:
http://forolapolitica.es/board/post38432.html#p38432</description>
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						<p>Cuando le leí hace unos días, solo se me ocurrió una respuesta como la más apropiada a la par que sintética, que como buen aficionado a la matemática, que no me cabe duda lo será usted, sabrá entender.</p>
<p>Se la mando ya hoy, que creo que corre menos peligro de ser confundida con spam.</p>
<p>La manifestación explícita de mi más absoluto y profundo acuerdo con la idea general de su mensaje es esta:</p>
<p><a href='http://forolapolitica.es/board/' rel='nofollow'>http://forolapolitica.es/board/</a><br />
(aclaro que es un sitio gratuito en donde yo no gano nada, lo digo -y siento verme obligada a decirlo- por quitar sospechas extra sobre la posibilidad de spam, es solo que es tontería intentar explicar algo en solo unas palabras cuando se tiene la posibilidad de mostrar, con un simple enlace, el al menos intento y esfuerzo que una hace a diario por defender la idea que trasciende de su mensaje y que, ya digo, comparto con usted)</p>
<p>Y mi opinión ya concreta y en palabras a su artículo es ya directamente esta:<br />
<a href='http://forolapolitica.es/board/post38432.html#p38432' rel='nofollow'>http://forolapolitica.es/board/post38432.html#p38432</a>
</p>
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	<item>
		<title>Por: Santiago</title>
		<link>http://blog.jordisevilla.org/2009-04-21/yo-debato-tu-discutes-el-se-calla/#comment-68472</link>
		<pubDate>Sun, 26 Apr 2009 05:29:06 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.jordisevilla.org/2009-04-21/yo-debato-tu-discutes-el-se-calla/#comment-68472</guid>
					<description>Sr Jordi Sevilla, he llegado a su blog navegando con convicción (google:libelo romano), mi pregunta -capciosa- es la siguiente:

soy colombiano,
no he vivido en españa,
interpreto su lectura y la comprendo.

¿de que forma puede mi voz participar en las políticas de su país?
¿puede mi voz de extranjero no inmigrante entrar a disctir sus políticas estatales?

Postadata: al final fueron dos preguntas :)

Agradesco su atención

Santiago Torres</description>
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						<p>Sr Jordi Sevilla, he llegado a su blog navegando con convicción (google:libelo romano), mi pregunta -capciosa- es la siguiente:</p>
<p>soy colombiano,<br />
no he vivido en españa,<br />
interpreto su lectura y la comprendo.</p>
<p>¿de que forma puede mi voz participar en las políticas de su país?<br />
¿puede mi voz de extranjero no inmigrante entrar a disctir sus políticas estatales?</p>
<p>Postadata: al final fueron dos preguntas <img src='http://blog.jordisevilla.org/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Agradesco su atención</p>
<p>Santiago Torres
</p>
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	<item>
		<title>Por: Victor</title>
		<link>http://blog.jordisevilla.org/2009-04-21/yo-debato-tu-discutes-el-se-calla/#comment-68434</link>
		<pubDate>Fri, 24 Apr 2009 19:55:47 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.jordisevilla.org/2009-04-21/yo-debato-tu-discutes-el-se-calla/#comment-68434</guid>
					<description>Jordi Sevilla dice:"Discrepemos de las propuestas concretas cuendo no las compartamos. Ofrezcamos razones y argumentos en lugar de insultos y descalificaciones. Y, por favor, en democracia, no critiquemos a nadie por debatir, en público, cuestiones importantes como estas". 

A partir de esta larga frase Jordi Sevilla critica  a aquellos que gritan "y tu por qué no te callas". Este argumento es interesante, pero también se podría aplicar al personage que hizo célebre la frase precisament actuando en representación de España ¿Se acuerdan de quién era el personage en cuestión?</description>
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						<p>Jordi Sevilla dice:&#8221;Discrepemos de las propuestas concretas cuendo no las compartamos. Ofrezcamos razones y argumentos en lugar de insultos y descalificaciones. Y, por favor, en democracia, no critiquemos a nadie por debatir, en público, cuestiones importantes como estas&#8221;. </p>
<p>A partir de esta larga frase Jordi Sevilla critica  a aquellos que gritan &#8220;y tu por qué no te callas&#8221;. Este argumento es interesante, pero también se podría aplicar al personage que hizo célebre la frase precisament actuando en representación de España ¿Se acuerdan de quién era el personage en cuestión?
</p>
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	<item>
		<title>Por: gonzalo</title>
		<link>http://blog.jordisevilla.org/2009-04-21/yo-debato-tu-discutes-el-se-calla/#comment-68430</link>
		<pubDate>Fri, 24 Apr 2009 16:58:21 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.jordisevilla.org/2009-04-21/yo-debato-tu-discutes-el-se-calla/#comment-68430</guid>
					<description>Sr. Sevilla:
en su artículo muestra usted SENTIDO DE ESTADO, una cualidad importantísima aunque por desgracia cada vez más en desuso en la clase política española. Habla usted de la evolución de nuestra democracia hacia formas y maneras berlusconianas. Efectivamente, a los habituales controles políticos del CGPJ y Tribunal Constitucional, durante la pasada legislatura se ha iniciado el control gubernamental de los organismos reguladores: Banco de España, Comisión Nacional del Mercado de Valores, Comisión de la Energía, así como de los Sindicatos mayoritarios. Nos encontramos en la peor situación económica de la España democrática, y sin embargo el gobierno vive únicamente preocupado de su supervivencia política y su imagen, esperando a que escampe y evitando tomar ninguna medida que suponga un mínimo de impopularidad. El último cambio de gobierno lo demuestra, pues no ha servido para crear un ejecutivo con gente competente y con sentido de Estado que tome las riendas de la situación, sino que ha consagrado a gente del aparato del partido, mediocre en su mayoría, pero leales al presidente. Con estas maneras, vamos directamente a la QUIEBRA DEL ESTADO (no incluyo aquí la quiebra institucional, vía estatutos mutuamente incompatibles). Las cifras del paro de hoy (4 millones de parados, 17 % de la población) así lo atestiguan; esto no hay Seguridad Social que lo resista por muchos meses. 
La única solución posible es un gran pacto de Estado con el PP que ejecute las reformas estructurales necesarias fuera de la trifulca partidista. Por favor, es necesario que gente como usted, hagan fuerza públicamente y dentro de sus partidos para que se llegue a dicho pacto. No son momentos de visiones partidistas; nos estamos jugando la supervivencia de España.</description>
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					<iframe id ="_mailrssiframe" src="http://blog.jordisevilla.org/2009-04-21/yo-debato-tu-discutes-el-se-calla/#comment-68430">
						<p>Sr. Sevilla:<br />
en su artículo muestra usted SENTIDO DE ESTADO, una cualidad importantísima aunque por desgracia cada vez más en desuso en la clase política española. Habla usted de la evolución de nuestra democracia hacia formas y maneras berlusconianas. Efectivamente, a los habituales controles políticos del CGPJ y Tribunal Constitucional, durante la pasada legislatura se ha iniciado el control gubernamental de los organismos reguladores: Banco de España, Comisión Nacional del Mercado de Valores, Comisión de la Energía, así como de los Sindicatos mayoritarios. Nos encontramos en la peor situación económica de la España democrática, y sin embargo el gobierno vive únicamente preocupado de su supervivencia política y su imagen, esperando a que escampe y evitando tomar ninguna medida que suponga un mínimo de impopularidad. El último cambio de gobierno lo demuestra, pues no ha servido para crear un ejecutivo con gente competente y con sentido de Estado que tome las riendas de la situación, sino que ha consagrado a gente del aparato del partido, mediocre en su mayoría, pero leales al presidente. Con estas maneras, vamos directamente a la QUIEBRA DEL ESTADO (no incluyo aquí la quiebra institucional, vía estatutos mutuamente incompatibles). Las cifras del paro de hoy (4 millones de parados, 17 % de la población) así lo atestiguan; esto no hay Seguridad Social que lo resista por muchos meses.<br />
La única solución posible es un gran pacto de Estado con el PP que ejecute las reformas estructurales necesarias fuera de la trifulca partidista. Por favor, es necesario que gente como usted, hagan fuerza públicamente y dentro de sus partidos para que se llegue a dicho pacto. No son momentos de visiones partidistas; nos estamos jugando la supervivencia de España.
</p>
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	<item>
		<title>Por: Serther</title>
		<link>http://blog.jordisevilla.org/2009-04-21/yo-debato-tu-discutes-el-se-calla/#comment-68425</link>
		<pubDate>Fri, 24 Apr 2009 12:01:36 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.jordisevilla.org/2009-04-21/yo-debato-tu-discutes-el-se-calla/#comment-68425</guid>
					<description>Sr. Sevilla:

Las intervenciones de los expertos en las comisiones ¿se pueden leer en algún sitio?.

Muchas gracias.</description>
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						<p>Sr. Sevilla:</p>
<p>Las intervenciones de los expertos en las comisiones ¿se pueden leer en algún sitio?.</p>
<p>Muchas gracias.
</p>
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				</item>
	<item>
		<title>Por: Julia</title>
		<link>http://blog.jordisevilla.org/2009-04-21/yo-debato-tu-discutes-el-se-calla/#comment-68416</link>
		<pubDate>Thu, 23 Apr 2009 17:28:02 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.jordisevilla.org/2009-04-21/yo-debato-tu-discutes-el-se-calla/#comment-68416</guid>
					<description>Respondiendo a Magda.
Habla usted de cuchilladas por parte del PP intentando debilitar al gobierno. Mire, yo no entiendo mucho de política, creo que lo dejé claro, pero no creo que este gobierno se debilite por esa causa, más bien se debilita por si solo porque no tiene ni idea de por donde salir. Comete equivocaciones, efectivamente, como cualquier gobierno, pero no le diga eso al Sr. Zapatero porque él es el Omnipotente y el Infalible. No acepta que nadie le tienda la mano y eso lo vemos los españoles todos los días. Y en momentos como éstos, en que estamos a las puertas de la ruina (si ya no estamos dentro), es cuando hay que tragar el orgullo y arrimar el hombro. Y si las cosas van mal me parece muy valiente que se ELEVEN ALGUNAS VOCES dentro de su propio partido para que tome conciencia del desastre al que está llevando a nuestra nación y a ser posible evitarlo. El sectarismo y cerrar filas en este momento no vale, señora.  Por desgracia para nosotros, eso es lo que está haciendo. Es mi opinión.
Un saludo.</description>
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					<iframe id ="_mailrssiframe" src="http://blog.jordisevilla.org/2009-04-21/yo-debato-tu-discutes-el-se-calla/#comment-68416">
						<p>Respondiendo a Magda.<br />
Habla usted de cuchilladas por parte del PP intentando debilitar al gobierno. Mire, yo no entiendo mucho de política, creo que lo dejé claro, pero no creo que este gobierno se debilite por esa causa, más bien se debilita por si solo porque no tiene ni idea de por donde salir. Comete equivocaciones, efectivamente, como cualquier gobierno, pero no le diga eso al Sr. Zapatero porque él es el Omnipotente y el Infalible. No acepta que nadie le tienda la mano y eso lo vemos los españoles todos los días. Y en momentos como éstos, en que estamos a las puertas de la ruina (si ya no estamos dentro), es cuando hay que tragar el orgullo y arrimar el hombro. Y si las cosas van mal me parece muy valiente que se ELEVEN ALGUNAS VOCES dentro de su propio partido para que tome conciencia del desastre al que está llevando a nuestra nación y a ser posible evitarlo. El sectarismo y cerrar filas en este momento no vale, señora.  Por desgracia para nosotros, eso es lo que está haciendo. Es mi opinión.<br />
Un saludo.
</p>
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				</item>
	<item>
		<title>Por: vengayá!</title>
		<link>http://blog.jordisevilla.org/2009-04-21/yo-debato-tu-discutes-el-se-calla/#comment-68414</link>
		<pubDate>Thu, 23 Apr 2009 16:45:33 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.jordisevilla.org/2009-04-21/yo-debato-tu-discutes-el-se-calla/#comment-68414</guid>
					<description>La verdad es que me preocupa saber que se está estudiando modificar el sistema de pensiones. Y me preocupa porque al final, siempre el débil es quien paga el pato, lo que me hace pensar que, como esa reforma no va a conllevar un aumento de los importes que actualmente existen, lo más normal es que la consecuencia más probable será una bajada de dicho importe, para "socializarlas".. Lo que, dese mi punto de vista debería hacerse es tratar de conseguir aumentar los importes que el Estado ingresa para hacer frente al pago de las pensiones, con idea de que no lleguen a faltar fondos ni siquiera a partir del temido 2025. Solucionar a base de reducir los importes de las pensiones es lo fácil, pero también lo más insocial, aparte de peligroso, pues al envejecer, la población no necesita obtener menos ingresos, como se ha dicho, pues los gastos que tiene que soportar no son menores que los del trabajador activo, sino diferentes: atención médico-sanitaria, atención personal, etc. El único aliciente del trabajador es saber que cuando no pueda seguir trabajando un sistema serio le va a garantizar una vejez digna, la cual, en parte, se ha ido ganando con su trabajo, diferiendo ingresos hacia el futuro mediante las cuotas satisfechas a la Seguridad Social.
De no ser así, solamente van a poder permitirse ser viejos los que hayan obtenido beneficios suficientes como para guardar una importante cantidad para cuando llegue este momento.</description>
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					<iframe id ="_mailrssiframe" src="http://blog.jordisevilla.org/2009-04-21/yo-debato-tu-discutes-el-se-calla/#comment-68414">
						<p>La verdad es que me preocupa saber que se está estudiando modificar el sistema de pensiones. Y me preocupa porque al final, siempre el débil es quien paga el pato, lo que me hace pensar que, como esa reforma no va a conllevar un aumento de los importes que actualmente existen, lo más normal es que la consecuencia más probable será una bajada de dicho importe, para &#8220;socializarlas&#8221;.. Lo que, dese mi punto de vista debería hacerse es tratar de conseguir aumentar los importes que el Estado ingresa para hacer frente al pago de las pensiones, con idea de que no lleguen a faltar fondos ni siquiera a partir del temido 2025. Solucionar a base de reducir los importes de las pensiones es lo fácil, pero también lo más insocial, aparte de peligroso, pues al envejecer, la población no necesita obtener menos ingresos, como se ha dicho, pues los gastos que tiene que soportar no son menores que los del trabajador activo, sino diferentes: atención médico-sanitaria, atención personal, etc. El único aliciente del trabajador es saber que cuando no pueda seguir trabajando un sistema serio le va a garantizar una vejez digna, la cual, en parte, se ha ido ganando con su trabajo, diferiendo ingresos hacia el futuro mediante las cuotas satisfechas a la Seguridad Social.<br />
De no ser así, solamente van a poder permitirse ser viejos los que hayan obtenido beneficios suficientes como para guardar una importante cantidad para cuando llegue este momento.
</p>
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		<title>Por: YOLANDA</title>
		<link>http://blog.jordisevilla.org/2009-04-21/yo-debato-tu-discutes-el-se-calla/#comment-68413</link>
		<pubDate>Thu, 23 Apr 2009 16:17:25 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.jordisevilla.org/2009-04-21/yo-debato-tu-discutes-el-se-calla/#comment-68413</guid>
					<description>Si no le importa a Ud Sr. Sevilla voy a contestar a Julia, y también a explicarme mejor.

No es “cerrar la boca”, si te das cuenta yo escribí dos comentarios, en el primero, le daba la razón a lo que había escrito. Lo que pasa, es que pienso que lo tenia que haber planteado de otra manera, ya que como él lo proyecta en su blog, no se crea un debate de verdad, sino que simplemente se alimenta a las alimañas, a las cuales les importa poco el debate de verdad, solamente les importa  sacar provecho de la situación creando alarma social para arañar un puñado de votos.

Se podía haber dicho lo mismo de muchas maneras, y yo, lo que le  critico, es que no fue la mejor manera de hacerlo visto desde un punto de vista de militante, ya que crea en la ciudadanía un visión de desunión de partido y esto crea  desconcierto e incertidumbre, ante un problema de suma importancia, que por supuesto hay que abordar, pero no creo, que la mejor manera sea soltándolo en el blog de una manera tan ligera. 

Por otro lado cuando digo que no me gusta que publique en su blog comentarios adversos a Zapatero, talvez no me explique bien. Claro que debe de publicar comentarios criticando la labor del gobierno, en general, faltaría más. 

Lo que le censuro, es que creo que, como socialista, no debe de consentir, me parece a mí, se enaltezca su persona a costa del menosprecio a Zapatero. Simplemente, no me parece ni ético, ni respetuoso.</description>
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						<p>Si no le importa a Ud Sr. Sevilla voy a contestar a Julia, y también a explicarme mejor.</p>
<p>No es “cerrar la boca”, si te das cuenta yo escribí dos comentarios, en el primero, le daba la razón a lo que había escrito. Lo que pasa, es que pienso que lo tenia que haber planteado de otra manera, ya que como él lo proyecta en su blog, no se crea un debate de verdad, sino que simplemente se alimenta a las alimañas, a las cuales les importa poco el debate de verdad, solamente les importa  sacar provecho de la situación creando alarma social para arañar un puñado de votos.</p>
<p>Se podía haber dicho lo mismo de muchas maneras, y yo, lo que le  critico, es que no fue la mejor manera de hacerlo visto desde un punto de vista de militante, ya que crea en la ciudadanía un visión de desunión de partido y esto crea  desconcierto e incertidumbre, ante un problema de suma importancia, que por supuesto hay que abordar, pero no creo, que la mejor manera sea soltándolo en el blog de una manera tan ligera. </p>
<p>Por otro lado cuando digo que no me gusta que publique en su blog comentarios adversos a Zapatero, talvez no me explique bien. Claro que debe de publicar comentarios criticando la labor del gobierno, en general, faltaría más. </p>
<p>Lo que le censuro, es que creo que, como socialista, no debe de consentir, me parece a mí, se enaltezca su persona a costa del menosprecio a Zapatero. Simplemente, no me parece ni ético, ni respetuoso.
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		<title>Por: Olga</title>
		<link>http://blog.jordisevilla.org/2009-04-21/yo-debato-tu-discutes-el-se-calla/#comment-68404</link>
		<pubDate>Thu, 23 Apr 2009 06:50:26 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.jordisevilla.org/2009-04-21/yo-debato-tu-discutes-el-se-calla/#comment-68404</guid>
					<description>Quizás, sólo quizás, habría que empezar por hacer que las empresas cotizaran correctamente por sus trabajadores.
En esta Andalucía cada vez más hundida, los inspectores de trabajo hacen la vista gorda cuando encuentran a empresas del mismo grupo que se van pasando los contratos de sus trabajadores de una a otra para no generar derechos de indemnización por despido. Todo lo más (lo he vivido) una simple advertencia y a otra cosa, mariposa.
Por el contrario, las empresas que sí que cumplen religiosamente con sus obligaciones se ven en desventaja competitiva. Y si quien debe controlar no lo hace (después de todo, ¿no es mejor que se trabaje sumergido a que no se trabaje? pregunta bastarda, cómo no), y quien debe pagar no paga, ¿qué sistema puede sobrevivir así?
Corbacho tiene razón en muchas cosas, pero sigue sin apretarle las tuercas a los inspectores. Así vamos muy mal...
Salud.
Olga</description>
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						<p>Quizás, sólo quizás, habría que empezar por hacer que las empresas cotizaran correctamente por sus trabajadores.<br />
En esta Andalucía cada vez más hundida, los inspectores de trabajo hacen la vista gorda cuando encuentran a empresas del mismo grupo que se van pasando los contratos de sus trabajadores de una a otra para no generar derechos de indemnización por despido. Todo lo más (lo he vivido) una simple advertencia y a otra cosa, mariposa.<br />
Por el contrario, las empresas que sí que cumplen religiosamente con sus obligaciones se ven en desventaja competitiva. Y si quien debe controlar no lo hace (después de todo, ¿no es mejor que se trabaje sumergido a que no se trabaje? pregunta bastarda, cómo no), y quien debe pagar no paga, ¿qué sistema puede sobrevivir así?<br />
Corbacho tiene razón en muchas cosas, pero sigue sin apretarle las tuercas a los inspectores. Así vamos muy mal&#8230;<br />
Salud.<br />
Olga
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